Форум » Флейм » Любовь, она самая... Странная, черт возьми! » Ответить
Любовь, она самая... Странная, черт возьми!
Нюта: Помогите разобраться в себе! Ну, хоть мыслями поделитесь по поводу... Сейчас очень трудное время настало в отношениях с молодым человеком... Видимся все реже, созваниваемся, конечно, но это не то... Мне кажется (я, наверно, несправедлива), что ему сейчас не до меня абсолютно. И вот созвонились мы сегодня, поговорили, в очередной раз отменилась встреча - я в растрепанных чувствах пробыла 15 минут, и - ... ПОКОЙ. Такой покой, будто я лежу в горячей ванне и мне делают массаж... И это продолжается до сих пор, но иногда сменяется жуткими вспышками активности , будто колюще-режущий предмет застрял в мягких тканях... Не знаю, что думать... Но подозреваю, что это такая странная форма истерики... Со мной такого не бывало в жизни никогда, сколько бы не пыталась вспомнить... Хотя нам часто кажется что-то происходящим в первый раз, как и то, что это происходит только с нами и ни с кем другим. Вот поэтому, зная, что с кем-то это могло уже происходить, я спрашиваю: ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ?
Ответов - 49, стр:
1 2 All
Random Walk: Вообще чувства знакомые. Я помню, как во мне глубоко сидел стереотип, что мне непременно нужна вторая половинка, иначе я чувствовала себя какой-то неполноценнной. И я всячески держалась за любые отношения (в мыслимых пределах) и испытывала подобные чувства при ссорах, расставаниях и т.п. Потом просто решила задуматься нужно мне это все или нет: человек бесконечно далекий, который меня напрягает. Решила, что не нужен. И освободилась от этого. Теперь я свободна и абсолютно счастлива и искусственно не ищу никаких отношений. Если появится человек близкий мне по духу, то это будет очень здорово. И подобных проблем с ним не будет (или они будут возникать крайне редко). А пока он не появится, человек который будет нарушать мое душевное равновесие мне не нужен.
Нюта: Подозреваю, что пока во мне сидит этот стереотип, эта веселуха продолжится... С другой стороны, я в будущее смотреть не умею, поэтому - кто знает, чему научусь?... Иногда мне это даже нравится (все мы склонны к этому, в большей или меньшей степени...) хотя такую жесткую учебу не любила никогда
Max: Покой - это хорошо по-любому. А вот приступы активности, здается мне, у тебя порождаются мыслью типа: "Как же так, как я могу быть спокойна в такую минуту!!!". Выбрось все из головы, почитай, что пишет Random Walk! Осмысли! )
Нюта: Спасибо вам, спокойные вы мои!!! Но, наверно, если я успокоюсь окончательно - я перестану писать стихи... А это равносильно потере цели в жизни... Думаю, я сама к себе все притягиваю, не осознавая этого... Самообучение, что ли... Самое эффективное обучение в мире...=) Найти бы способ или учителя, чтоб избавиться от иллюзии собственного бессилия...
Lucky: ты знаешь, как коллега я тебе скажу, у меня бывают такие периоды в жизни когда спокойно, и мне тогда так гадко и противно и ничего не пишется хотя в принципе все хорошо. И тогда я понимаю что лучше все было бы отвратительно - тогда бы я могла писать и у меня начинаются приступы активности...
Outro: ОДИНОЧЕСТВО ...одинок... Я пишу собственную историю, А сам живу лишь по соседству. Я - тот единственный, кто меня замечает. И все голоса, со мной говорящие, Только лишь отголоски моей тоски... Бессильно встречаю я одиночество И бессильно обращаю к нему лицо... Распавшись на тысячу осколков, Ползу я в тысячу направлений И недостаточно крепко держу тебя за руку. В ложные мечты сбежав, Заняв уже занятые места, Искал я величие в бытии вдвоем, А нашел лишь насмехающееся одиночество... Lacrimosa -1992 "Einzamkiet"
Нюта: Подступает к горлу одиночество. Кто-то любит, а кому-то – только ждать. Вещи, речи, мысли, даже ночи все – В сердце одиночества печать. Неизвестен страх остаться на людях, Но наедине с самим собой Видишь: от тоски покрыто наледью То, что называется душой.... и т.д.
Outro: Нюта ПОСЛЕДНИЙ КРИК О ПОМОЩИ Недели и месяцы проходят, И только одиночество остается со мной. Это проклятье - мое одиночество, Кошмар моего существования. Один - забыт - сослан в изгнание, Ни любви, ни тепла, ни надежды, только тоска горит во мне. Я слышу голоса и пересуды, Но никто не говорит со мной, Я хочу отсюда прочь - хочу вырваться, Но даже не знаю, что происходит со мной, Ведь я здоров... Где те люди, что обещали мне свою любовь? Где родители, породившие меня? Где те друзья, что стояли рядом со мной? И где та женщина, которая меня любила? Неужели она меня забыла? Неужели меня все забыли? Отодвинули в сторону? Предали забвению? Есть хоть кто-нибудь, кто обо мне помнит? Хоть кто-нибудь мне может помочь? Я что, совсем один? И где же доктор? Где же медсестры? Мне нужна помощь! Мне страшно! Помогите!
Random Walk: Outro что за депрессуха?? чем больше говорить и слушать подобное, тем больше будешь себя на это настраивать, да и вообще наверное кому-то это нравится.. (мне нет)
Нюта: Такое состояние циклично. Либо отступает на задний план, когда все хорошо и ты спокоен и счастлив. Либо наваливается всем своим зловонием и, что самое страшное - ТИШИНОЙ вокруг... Вообще все циклично в жизни.
Outro: Какие-то изменения в душе приводят к достижению цели, А какие-то превращают человека в животное ...Разложенный в психологическом тесте Подобно запрещённой для чтения книге С несколькими вырванными страницами и отклеившейся обложкой, С изменённым названием, с украденным воздухом для дыхания Спрятан в сундук, скреплен с другой жизнью Привязан к одной, приклеин к другой Закутался в собственный страх, забыл, как защищаться Как человек - слишком обнажён, как жертва - обнажён недостаточно Прощайте...
Lucky: По-моему это какой то призрак забытого одиночества склоняющийся к суициду из-за приближения новогодних праздников ...
Titan: Не, это просто поклонник Лакримозы, а это диагноз ...мне тоже отдельные композиции нравятся
Outro:
Outro: Titan А что за композиции?
Outro: Lucky
Lucky: Я конечно очень рада уделенному мне вниманию... но нельзя ли по-осторожнее?
Outro: Lucky Я прошу прощения...
Random Walk: немножко оффтопика: где вы такие прикольный смайлики берете???
Outro: Random Walk Выбираешь из предложенного ниже ряда самый правый СМАЙЛ(Зеленая, курящая морда. Да и еще и в очках). Далее тебе будет предложен выбор, а так же и по пунктам(Основные,дополнительные,пары и.т.д.)
Random Walk: ух ты!!! как здорово!!! спасибки!
Outro: "Гимн любви" Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви: то я ничто. Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем. Когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится. [Любовь] все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познaю, подобно как я познан. [Любовь] все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. [Любовь] не мыслит зла, не бесчинствует, не радуется неправде, а сорадуется истине; А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше. Амен.
Нюта: Любовь. Самое последнее на сегодняшний день открытие, которое, в принципе, и открытием-то не является... открытие в том, что она совсем не такая, какой мне представлялась :) то есть, представлялась, конечно, правильно, но не любовь, а влюбленность... Хотя есть в любви и доля влюбленности. Мне она кажется той искрой, которая иногда усиливает все остальное, не дает этому потихоньку угаснуть и забыться. Нежность. Страсть. Преданность. То, что можно отдать другому, ничего не прося взамен. Уважение. Благодарность. Иногда мне кажется, что это - смысл жизни. То есть, быть с тем, с кем нужно быть в данный момент времени и еще чуть-чуть подольше, и оставаться собой. Потому что никому не нужно, чтобы ты переставал быть собой. Иногда мне кажется, что я никогда не смогу отблагодарить этого человека за то, что он есть. Но это совсем не нужно. Для него я - благодарность. В этом мы схожи. В общем-то, мы одинаковы. Наверное, у нас одна и та же природа. Иногда мне кажется. А иногда я знаю точно. Но это не имеет значения. Потому что любовь - часть меня. И этот мир стоит любить хотя бы потому, что она в нем есть.
Titan: подписываюсь для меня смысл жизни в том, чтобы быть счастливым а счатье - в общении любовь для меня - это такая форма общения, когда я расслаблен и полностью отдаю себя (хотя бы на время) близкому мне человеку
Juliett: "Она есть. Чуть ли не единственное что действительно существует в этой бестолковой наполненной иллюзорным мусором реальности. "Высказывание принадлежит Земфире,и я с ней согласна
Random Walk: Не всегда любовь тесно связана со счастьем, не всегда.. Иногда это просто оголенные нервы, шоры на глазах, заторможенность реакций и переживания, переживания, переживания.. По любому поводу.. Слишком сильное чувство, чтобы его научиться контролировать..
Max: Хм... Друзья, ну вы посмотрите, ЧТО вы пишите! "Любовь это то", "Любовь это сё"... А если взять и кое-что поменять местами. Например: >форма общения, когда я расслаблен и полностью отдаю себя (хотя бы на время) близкому мне человеку ЭТО ЛЮБОВЬ? >Нежность. Страсть. Преданность. ЭТО ЛЮБОВЬ? > шоры на глазах ЭТО ЛЮБОВЬ? >заторможенность реакций и переживания ЭТО ЛЮБОВЬ? Уверен, что кто-то скажет, а вот все вместе - это и есть любовь. Так ли это? Нам так хочеться, чтобы это что-то, что мы называем любовью, присутствовало в нас, что готовы определять любовь через что угодно!
Нюта: Шоры... это про влюбленность. Не верю я, что Любовь может причинять боль. Не верю. Иначе это не любовь, а иллюзия. Да, иногда между людьми возникает непонимание... Но все можно исправить, если этого хотят два человека.
Нюта: Max пишет: Нам так хочеться, чтобы это что-то, что мы называем любовью, присутствовало в нас, что готовы определять любовь через что угодно! По словам кое-кого из авторов, она в нас присутствует всегда. В нас всегда что-то присутствует, и если это не мешает другим - почему бы не назвать это любовью, а не чем-нибудь другим? Max пишет: >Нежность. Страсть. Преданность. ЭТО ЛЮБОВЬ? Нет. Но я и не хотела давать этому определение. Я описывала то, что присутствует в моей жизни. Разве это кому-то мешает?
Max: Нюта пишет: По словам кое-кого из авторов, она в нас присутствует всегда. В нас всегда что-то присутствует, и если это не мешает другим - почему бы не назвать это любовью, а не чем-нибудь другим? Раз можно назвать чем-нибудь другим, то почему называть именно любовью? Если забыть про авторов и посмотреть внутрь себя? Я смотрю и вижу: >Нежность, Страсть, Преданность и т.д., но это не любовь, это нежность, страсть , преданность... Так где же любовь? Нюта пишет: Я описывала то, что присутствует в моей жизни. Разве это кому-то мешает? Я не против чего-то или кого-то. Просто пытаюсь разобраться в первую очередь... в себе )
Нюта: Попытки все объяснить рационально вообще убивают чувства.
Max: Есть забавная притча про слона, я думаю, многие ее читали, но все равно повторю, т.к. в тему ) В общем, один человек решил показать троим от рождения слепым людям, что такое слон. Привел их в зоопарк, подвел к слону. Они пощупали его, остались очень довольны. В конце он спрашивает их, ну так на что по вашему мнению слон похож. Первый говорит: "О! Слон это такая высокая колонна" - он ногу слона ощупывал Вотрой говорит: "Слон это такая мягкая и гибкая вещь, с мокрой дыркой на конце" - хобот ему попался Третий говорит: "Слон это шнурок с каким-то пумпоном на конце, подвешенный к потолку" - этот за хвост взялся. Три разных мнения насчет одного слона ) Также и мы. Что-от пытаемся ощупать своим полуслепым разумом и даже не факт , что мы ощупываем один и тот же объект! Разве не важно во всем этом разобраться?
Juliett: Max Как мне кажется,ты забыл про одну существенную деталь:любовь - не материальна,ее нельзя увидеть,ощупать,исследовать из каких компонентов она состоит- следовательно нет формулы,с которой можно было бы сравнить чувство каждого человека,чтобы убедиться,что это любовь,либо убедиться в обратном. И я думаю,что это правильно,в этом и есть волшебство любви.
Max: Juliett пишет: любовь - не материальна,ее нельзя увидеть,ощупать,исследовать из каких компонентов она состоит Абсолютно согласен А дальше ты пишешь: следовательно нет формулы,с которой можно было бы сравнить чувство каждого человека,чтобы убедиться,что это любовь,либо убедиться в обратном Ключевое слово "чувство". Чувство - это нечто с чем ум уже может работать. Видишь противоречие между первым и вторым своим утверждением? Если да, то становится понятно, что любовь не чувство, чувство не любовь.
Juliett: Max Верно заметил,я к этому и вела Любовь - нет для нее у меня пока определения,может быть когда-нибудь...(в колонках звучит Браво:"...а любовь не тонет,любовь не горит,не зовет и не гонит,просто в небе парит...")
Нюта: Max пишет: любовь не чувство, чувство не любовь. По-моему, это демагогия :)
Max: Нюта пишет: По-моему, это демагогия :) Удивился, не понял, стал разбираться, что же такое демагогия :) Оказывается это: "совокупность методов, позволяющих создать впечатление правоты, не будучи правым. При таком понимании демагогия находится между логикой и ложью. От логики она отличается тем, что используется для отстаивания неправильного суждения, от лжи – тем, что демагог не формулирует это суждение, а лишь подводит к нему слушателя, поручая тому самому обманывать себя" КаковО, а? :) Нют, ты это имела в виду произнося слово демагогия? P.S. Кому интересна полная классификация демагогии может найти ее здесь: http://n-t.ru/nj/nz/1989/0902.htm
Нюта: В общем, да. Ты не знаешь, прав ты или нет, но пытаешься создать впечатление того, что ты прав (возможно, и не имея такой цели). Пытаешься разобраться в чем-то и, не имея достаточного количества данных, споришь, доказывая что-то. А, может, не споришь? Но у меня почему-то возникает такое впечатление. Max пишет: демагог не формулирует это суждение, а лишь подводит к нему слушателя, поручая тому самому обманывать себя Не так ли? :))
Max: Нюта пишет: Не так ли? :)) )) Это будет так, если ты логически докажешь мою неправоту.
kitty: Ты ответа не знаешь, хочешь разобраться, при этом отвергаешь варианты, не подходящие под твою точку зрения, которой при этом у тебя вроде бы нет(т.к. ответа ты не знаешь). Не очень понятно получается выразить мысль. Что я хочу сказать, здесь важна не теория и логика, а твое восприятие. Каждый из нас, включая тебя, это тот самый слепой, и если я считаю, что мой слон это колонна, и для меня это важно, я не смогу убедить тебя в своей правоте так же, как ты не сможешь убедить меня в своей, мы можем просто поделиться мнениями, ни к чему друг друга не обязывая
Max: kitty пишет: Каждый из нас, включая тебя, это тот самый слепой, и если я считаю, что мой слон это колонна, и для меня это важно, я не смогу убедить тебя в своей правоте так же, как ты не сможешь убедить меня в своей, мы можем просто поделиться мнениями, ни к чему друг друга не обязывая Согласен. Но это именно то, что меня не устраивает, в этом я и призываю разобраться. У восприятия есть границы. Когда мы говорим о таких нетривиальных явлениях как любовь, эти границы проявляются. С помощью логики их можно ухватить. От того как проведены границы, зависит восприятие. Пример со слоном как раз иллюстрация этого. Восприятие слепого ограничено осязанием. Вот он нащупал что-то круглое, мозг сразу предложил варианты: труба, колонна, дерево и т.д У зрячего совсем другие рамки, гораздо шире, и восприятие его адекватнее. Что дальше? Зная о рамках, пропадают всякие ИМХО :) А потом возникают, вопросы: "А что же за рамками? Почему рамки именно такие, а не другие?"
Random Walk: Про слона: один нащупал колонну, другой шнурок, третий мягкую и гибкую вещь. Если каждый из них не будет говорить, что его восприятие единственно правильное, то общими усилиями, обсуждениями они могут приблизиться к более менее реальному образу слона. Так и здесь: мы разговариваем, общаемся, высказываем разные точки зрения, разные восприятия. И возможно из этого всего и сможет родиться что-то, приближенное к настоящему. У каждого свои рамки и, объединяя их, можно их максимально расширить.. Это я сейчас как математик говорю. И пытаюсь взглянуть с этого ракурса.. Тоже интересно.
Outro:
Нюта: гы-гы-гы :)))) самое свежее решение
Outro: Нюта
Juliett: Random Walk Мне кажется,это будет интересно.Начни
Titan: Random Walk пишет: возможно из этого всего и сможет родиться что-то, приближенное к настоящему. возможно, в этом один из смыслов Домика :) я бы уточнил - к настоящему, пускай и остающемуся разным для каждого из нас
IN Outro: Outro пишет: Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Вот это все и есть определение любви. Для тех кто его ищет
Нюта: IN Outro Целую твои мысли, друх
полная версия страницы